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    Official Mexican National Team Thread

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    Official Mexican National Team Thread - Page 3 Empty Re: Official Mexican National Team Thread

    Post by Guest Sat Jul 16, 2011 4:42 pm

    El triunfo de México sobre Estados Unidos en la final de la Copa Oro dio para muchas interpretaciones. Se alabó a Giovani dos Santos, se criticó a la media cancha, se especuló sobre el aporte de los lesionados y sus reemplazos. Todo basado en la percepción. Pero con Gustavo Torres (@futincorrecto) no nos quisimos quedar sólo con eso y decidimos hacer un análisis numérico de lo que hicieron los jugadores del Tri.

    Lamentablemente, en México no existen los programas computacionales de medición que vemos en el Mundial o la Champions (y si existen, que alguien me avise dónde, por favor), así que hubo que hacerlo a mano, para lo que agradezco la excepcional ayuda de Gustavo. Es por ello que este análisis aparece hasta unos días más tarde. Sin embargo, sus conclusiones son realmente útiles. Además, para encontrar un punto de comparación, lo haremos con el México-Francia del Mundial, la mejor participación del Tri en la era de Javier Aguirre.

    Para empezar, vale la pena hablar de la participación colectiva de México. El equipo del Chepo de la Torre fue casi perfecto. En total, intentó 325 pases, de los cuales completó 289, para un impresionante porcentaje de 88,9%. Para que se den una idea (y guardando las proporciones del rival), en aquel partido frente a Francia, el Tri intentó 436 pases y completó 286, para un porcentaje mucho más bajo de 65,6%.

    De hecho, la segunda modificación importante está en el número de pases mismo. Con Aguirre, México se caracterizaba por su elaboración. Muchos toques en corto antes de tirar un latigazo. Eso ha cambiado con Chepo. El equipo es mucho más directo, como también lo atestigua otra estadística. De los pases mandados, 178 fueron ofensivos, es decir, hacia adelante o con la intención de fabricar una jugada de gol, contra sólo 147 horizontales o defensivos.

    El sistema tiene, sin embargo, un punto débil y es el de los despejes. Los nuestros revientan la pelota mucho más que de costumbre. En el partido ante Estados Unidos, se reventaron 50 balones con el pié y 42 con la cabeza. En total, México perdió 146 pelotas, 36 pases equivocados, 15 centros enviados al rival y otras 95 entre despejes al rival (la mayoría) e intentos de dribbling.

    Entrando en materia individual, aparece aquí el primer mito. En México insistimos en que Gerardo Torrado es un “pierdebalones” compulsivo. Un perro de presa incapaz de hacer algo útil con el balón de los pies. Las estadísticas lo desmienten. En el partido ante Estados Unidos, el 6 mexicano intentó 28 pases, de los cuales sólo falló 6, para un más que aceptable promedio de 78,57%. Pero no sólo eso. En total, perdió 9 pelotas y recuperó 16. Pero esto no es nuevo, ante Francia en el Mundial fue lo mismo. Ahí, Torrado completó 47 pases de 60, para 78,3%.

    Caso opuesto al de Israel Castro. El nuevo jugador de Cruz Azul estuvo mucho más errático. Si bien su porcentaje de pases no es malo –completó 24 de 30 para un muy buen 80%- perdió muchísimos balones, 17, contra sólo 12 recuperaciones. El tiempo que estuvo en la cancha, Jesús Zavala falló 1 pase de 2, recuperó 2 balones y perdió otros tantos.

    Una estadística que llama la atención es la de los laterales. Que Salcido estaba disminuido se puede ver claramente en los números. En el tiempo que estuvo en la cancha, el jugador del Fulham perdió 6 balones, recuperó 9 pero, sobre todo, su participación ofensiva fue casi nula: 1 desborde, 1 pase ofensivo, ningún centro. En cambio, tan sólo en el primer tiempo, Efraín Juárez dio 11 pases ofensivos (1 fallado), desbordó 3 veces y tiró un centro. En general, los laterales no sumaron mucho al frente, y aún menos en el segundo tiempo. En todo el lapso, Jorge Torres Nilo apenas tiró 5 pases ofensivos (1 fallado), apenas desbordó dos veces y no tiró ni un centro. Eso sí, recuperó 7 balones y despejó 5, que fue la razón por la que lo pusieron. Efraín, por su parte, dio 13 pases ofensivos, pero no desbordó ni centró, y recuperó 6 balones.

    En general, hay una clara diferencia entre los hombres de ataque y de defensa. Aquella idea de Ricardo Le Volpe de que todos son ofensivos y todos pueden ayudar atrás ya no existe con el Chepo. De los dos mediocampistas por las bandas, el más tirado atrás fue Guardado, e incluso así, sólo dio 7 pases defensivos por 18 ofensivos, desbordó a 4 jugadores y dribló a otros 4 rivales, además de lanzar 5 centros y 2 tiros a gol. Eso sí, cuando ayudó en la recuperación, fue realmente útil, con 12 pelotas robadas.

    Pablo Barrera, por el otro lado, fue mucho más ofensivo. Tiró 17 pases ofensivos por sólo 4 defensivos. Apenas recuperó 4 balones, pero hizo 7 desbordes y regateó a 5 rivales. Tiró 6 centros (5 de ellos al rival) y mandó 4 disparos (3 al marco) con los que metió 2 goles. Pero el alma del equipo a la ofensiva fue, sin duda, Giovani dos Santos. El del Tottenham lo intentó siempre. Es verdad que perdió 15 balones y apenas recuperó 5, pero intentó 11 desbordes y regateó a 13 rivales, siendo el mejor del Tri con diferencia. Además, lanzó 3 centros y el mismo número de disparos a gol, de los cuales sólo uno fue al marco y resultó un poema de gol.

    Quien no tuvo tan buena actuación fue Javier Hernández. Su mejor estadística fueron sus 12 pases ofensivos correctos (incluida una asistencia) por sólo 2 fallados, pero perdió 13 pelotas, erró los 3 centros que tiró y sólo hizo un disparo a gol y otro desviado. Además, cayó en fuera de lugar en 5 ocasiones. De cualquier modo, hay muy poco que reprocharle al 9 mexicano, que tuvo un torneo casi perfecto.

    En cuanto a Héctor Reynoso, existían muchas dudas sobre su calidad en relación a la del resto de los jugadores. Por lo menos en este partido, su actuación fue más que satisfactoria. El central de Chivas no falló un solo pase, recuperó 10 balones y despejó 13 balones (7 de ellos de cabeza), de los cuales sólo 8 fueron al rival, que parecen muchos, pero fue la mejor cifra de toda la defensa mexicana. Héctor Moreno no se vio mal, recuperó 19 balones y despejó en 16 ocasiones. Eso sí, los 154 pases totales de los defensas mexicanos están muy por debajo de los 228 de los zagueros de Aguirre en el Francia-México, un equipo que elaboraba mucho más.

    Algunas otras cifras interesantes. Los defensores mexicanos aplicaron el dos a uno a los estadounidenses en 27 ocasiones, lo que sin duda ayudó a las 121 recuperaciones de balón que tuvo el equipo en el encuentro. Se lanzaron 9 contragolpes (nada mal, tomando en cuenta que México tuvo el 54% de la posesión). La presión de Estados Unidos en el segundo tiempo fue notoria también en los números. México despejó 32 pelotas en el primer lapso, mientras que en el complemento lo hizo en 60 ocasiones. En el primer tiempo, el Tri tiró 207 pases, por sólo 118 en el segundo. Y, curiosamente, la ventaja se fraguó en los 45 minutos complementarios.

    ¿Qué se puede concluir de este partido en términos generales? Primero, que el México de José Manuel de la Torre es mucho más directo que en versiones anteriores. Después, que el peso del ataque en el Tri recae, más que nunca, en los cuatro hombres con características ofensivas, que no lo hicieron nada mal, tomando en cuenta que el equipo marcó 4 goles. En tercer lugar, Torrado es criticado injustamente, pero hay puntos para cuestionar la presencia de Castro en el once titular. Y cuarto, que Giovani dos Santos es el jugador más peligroso e incisivo del equipo, y si se toma en cuenta que sólo tiene 22 años, da lugar para soñar.

    Por supuesto, hay otras conclusiones, mucho más minuciosas, que se pueden extraer de los números, pero el espacio es limitado. Si les interesan las estadísticas detalladas, pueden escribirme a martindelp@gmail.com o en www.twitter.com/martindelp.

    Here is a great article to read for all those people who like to criticize a particular player but really don't know what they are talking about.
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    Post by Demoz Sun Jul 17, 2011 8:16 am

    Guessing i'm one of those people. Cry


    Anyways, stats always deceive. You can't solely rely on stats to judge whether a player is good or not. Of course that article isn't going to include Torrado's lazy marking, careless fouls in dangerous positions, consistent yellows. You have to watch him play. That's like saying a GK is terrible because on the stat sheet it says he got scored on 30 times.
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    Post by Kelloggg8 Mon Jul 18, 2011 4:30 am

    Torrado has easily been one of the more consistent players, might be getting older but he still has it in him.
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    Post by Guest Mon Jul 25, 2011 2:30 pm

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    Post by Guest Wed Jul 27, 2011 7:31 am



    What a video. Happy Tears
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    Post by Demoz Wed Jul 27, 2011 8:25 am

    pretty cool video, i was a little confused on what it was about in the beginning. lol. I like the aztec images they put in.
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    Post by Guest Fri Aug 05, 2011 6:49 am

    1. Guillermo Ochoa - AC Ajaccio
    2. Alfredo Talavera -Toluca
    3. Efraín Juárez - Real Zaragoza
    4. Francisco Javier Rodríguez - VfB Stuttgart
    5. Héctor Moreno- RCD Espanyol de Barcelona
    6. Carlos Salcido - Fulham FC
    7. Rafael Márquez - New York Red Bulls
    8.Jorge Torres Nilo - Tigres
    9.Gerardo Torrado - Cruz Azul
    10. Israel Castro - Cruz Azul
    11. Jesús Zavala - Monterrey
    12.Pablo Barrera - West Ham United FC
    13.Antonio Naelson Sinha - Toluca
    14.Andrés Guardado - Real Club Deportivo de La Coruña
    15. Giovani Dos Santos - Tottenham
    16.Christian Bermúdez - Atlante
    17.Oribe Peralta - Santos
    18.Paul Aguilar - América
    19.Omar Arellano - Guadalajara
    20.Javier Aquino - Cruz Azul

    Extremely disappointed.
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    Post by Demoz Fri Aug 05, 2011 8:10 am

    Why? The only main one missing is Hernandez. Pretty much the full team.

    Aquino looks like a good talent. Our midfield needs some new talent though.
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    Post by Guest Fri Aug 05, 2011 9:17 am

    Michel, Fabian and Mier should be in this list, and probably another Center Midfielder. (Molina or Araujo would of been ideal)
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    Post by Demoz Fri Aug 05, 2011 10:05 am

    Isn't Fabian suspended for 6 months? There being 4 players capable of playing center back is probably why Mier wasn't chosen.

    I heard a joke the other day about Fabian is better with 'chilenas' than ecuatorianas. Laughing
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    Post by Harrold Fri Aug 05, 2011 10:10 am

    Whats going to happen to Guardado? After Deportivo got relegated I don't see him staying there.
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    Post by Demoz Fri Aug 05, 2011 10:13 am

    No one really knows for sure, but i don't think he'll stay considering the fans are booing him during the pre-season. He should just leave imo.
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    Post by Harrold Fri Aug 05, 2011 10:16 am

    Is he any good? I've seen him a few times and he seems pretty decent. FIFA always rate him highly as well Laughing
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    Post by Guest Fri Aug 05, 2011 10:18 am

    They have a right to boo him. First of all his team goes down when they shouldn't of if you consider that they have a better squad than some other teams and then when they do go down first thing Guardado does is try to fuck off to another team.

    Shit, I'd be pissed too if I was a Deport fan.

    Anyways, their have been rumors of Villareal and Valencia but who knows how true those are, and yeah, he's good when he's healthy.
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    Post by Harrold Fri Aug 05, 2011 10:20 am

    Ché Guayaba wrote:They have a right to boo him. First of all his team goes down when they shouldn't of if you consider that they have a better squad than some other teams and then when they do go down first thing Guardado does is try to fuck off to another team.

    Shit, I'd be pissed too if I was a Deport fan.

    Anyways, their have been rumors of Villareal and Valencia but who knows how true those are.



    I'd boo too. Getting relegated in the firt place for them must have been devestating but then plyers jumping ship as well.


    Aren't Valencia cash straped? They've already signd Dani Parejo and Pablo Piatti. I'm pretty sure the latter plays in a similar position to Guardado.
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    Post by Demoz Fri Aug 05, 2011 11:37 am

    A lot of it is Deportivo's fault for bringing back Guardado too early, that was why he suffered injuries right when he would come back. the medical staff is crap.
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    Post by Kelloggg8 Wed Aug 10, 2011 3:19 pm



    not worthy Drink
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    Post by Guest Wed Aug 10, 2011 3:42 pm

    Load of shit but great video, that guy always makes good video.

    Want to see this start tomorrow.

    Official Mexican National Team Thread - Page 3 1312950946629730

    But will probably see some variation of this.



    Official Mexican National Team Thread - Page 3 131295112232486

    Hopefully Hobbit will get to play most of the second halve. He's such a monster.
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    Post by Kelloggg8 Sun Aug 28, 2011 1:02 am

    Gio Dos Santos, Chicharito Hdz, Aldo de Nigris y Oribe Peralta

    G Torrado, I Castro, Jesus Molina, Jesus Zabala, Pablo Barrera, Christian Bermudez, Andres Guardado, Efrain Velarde, Sinha

    E Juarez, Sergio Perez, Rafa Marquez, Maza Rdgz, Hector Moreno, Edgar Dueñas, Carlos Salcido, Adrian Aldrete,

    Memo Ochoa y Alfredo Talavera

    VS Poland & Chile I think. Personally don't like Hobbit, Dueñas. I think it's affected somewhat by the sub-22 call-up. Lets see how some of the newer players suit up. Molina, Zabala etc.
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    Post by SophisticatedBeggar Wed Nov 16, 2011 8:54 am

    Bored in school so I started this list of young players that can play both the 2014 and 2018 world cups and not be really old.

    GK:
    Ochoa
    Liborio Sanchez
    Palos

    Def:
    Moreno
    Juarez
    Nilo
    Ibanez
    Ponce
    Esparza
    Mier
    Nestor Araujo
    K. Alvarez
    Briseno

    M:
    Jona D.S.
    Guardado
    Barrera
    Enriquez
    Reyes
    Zavala
    Bocanegra
    Cabrera
    Andrade
    De Buen
    Gallardo
    Fabian
    Cortes
    Aquino
    Espericueta
    Orrantia

    F:
    Hernandez
    Gio
    Edson Rivera
    Carlos Fierro
    Bueno
    Guarch
    Pulido
    Amione
    Davila
    Casillas
    Cubo
    Gomez



    I should be missing a few but it's what I came up with.
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    Post by Guest Wed Nov 16, 2011 8:57 am

    If those are our Golkeeping options we're fucked.

    Although, I think Enrique Palos is underrated by pretty much everyone.

    I have him on my fantasy team.
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    Post by SophisticatedBeggar Wed Nov 16, 2011 8:58 am

    Hes my favorite out of the 3. Very underrated keeper

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